Forum di Olympian's news

**Garrett->** · Appassionato Iscritti Sesso: Registrato: 25/04/10 12:43 Messaggi: 288

Ispirato dal post di PiroMM che mostra il suo rematore vorrei chiedervi: ma i complementari son tutti utili al miglioramento delle alzate principali?

Il rematore può aiutarci nello stacco?
Le alzate laterali nella panca o nella push press?E le croci?

Per me alcuni esercizi superato un certo carico diventano troppo scomodi da eseguire e deleteri...

Per es un windmill con un manubrio da 50kg ci rende davvero + stabili di addome e lombari? A me sembrano + esercizi da circo...

**themanz**

ci sono esercizi complementari all'alzata come board press o stacchi parziali etc etc ed esercizi complementari il cui scopo è esclusivamente finalizzato al mantenimento/ottenimeno di forma e ipertrofia muscolare...
Concordo con te sugli esercizi da circo...
Il rematore con manubrio cosa vuoi che ci aiuti nello stacco....il rematore con manubrio tiene un po pompato il dorsale fine...

**themanz**

ecco perche' dico che non ha senso fare certi esercizi con molto peso ed esecuzioni approssimative:non vengono eseguiti nel modo in cui dovrebbero esser esguiti che mira all'isolamento.

**Garrett->** · Appassionato Iscritti Sesso: Registrato: 25/04/10 12:43 Messaggi: 288

Ci son però persone che ottengono una buona massa con questi esercizi, vedi rematore bilanciere, a mio avviso si perde + tempo a mantenere la schiena tesa però certi riescono a caricare molto peso...

Invece per atleti che fanno sport come lancio del peso, giavellotto, ecc, credi ci siano dei complementari "utili"?

**themanz**

in franchezza io fo pesi e scio per cui non ti so aiutare.
A me il rematore piace, pure fatto con un buon compromesso tra esecuzione e carico, anzi a dirla tutta loprferisco inclinato a 60° - 70 ° ma e' questione di gusti.
Se ce se ne frega della sicurezza e' un bell e'sercizio pure con un pochino di cheating ma io in franchezza volendo squattare e staccare ed avendoci un ernia nonme la vado a rischiare sul rematore. Però mi piace molto.

**themanz**

odio visceralmente tutti i tipi di alzate laterali i curl le estensioni dei tricipiti... ma ripeto solo per questione di gusti eh

**Divano** · Appassionato Iscritti Registrato: 29/04/10 19:40 Messaggi: 379

per me i complementari sono importanti. Esistono complementari e complementari però, alcuni atti la recupero, altri per rinforzare aree deboli ecc ecc

**Garrett->** · Appassionato Iscritti Sesso: Registrato: 25/04/10 12:43 Messaggi: 288

Io parlo di quelli inutili, anche a me piacciono i vari complementari per migliorare le alzate...

**psybody** · Apprendista Iscritti Sesso: Età: 30 Registrato: 25/04/10 22:52 Messaggi: 44

Per me esercizi come il rematore( in tutte le salse) hanno una loro utilità solo a 2 livelli:1)nell'edificazione delle basi, per i principianti 2) per fini estetici, per qualche atleta 1 po' + avanzato che vuole pompare di + il dorsale, come dice theManz.
Stop, purtroppo.
Il rematore non allena capacità riutilizzabili nello stacco. Come si direbbe, non ha TRANSFER.

**Garrett->** · Appassionato Iscritti Sesso: Registrato: 25/04/10 12:43 Messaggi: 288

Azz però come fanno quei crunch... Shocked

**Drako** · Appassionato Iscritti Sesso: Registrato: 12/05/10 11:14 Messaggi: 184

Per rispondere nello specifico alla tua domanda si dovrebbero aver più informazioni, in generale i complementari sono utilissimi, occorre però vedere a cosa ti servono.

I complementari non vanno inseriti a piacere in un programma ma dovrebbero essere scelti con logica in base a quello che sono i punti carenti,i punti di difficoltà e qualche altra cosetta...

Troppo spesso si vede gente che inserisce complementari in base al proprio gusto personale, nel senso, dopo aver fatto le alzate principali si dedicano ad "un poco di allenamento tipo body building" , questo per me è sbagliato perchè la logica dei complementari dovrebbe seguire quella delle alzate principali...

Se il ciclo delle alzate principali ad esempio è in una fase di forza massima,i complementari dovrebbero utilizzare pattern che sviluppino la forza massima, ma badando bene a non eccedere sul volume per evitare di stressare troppo tendini, legamenti e sistema nervoso.

Insomma vanno ciclizzati anche i complementari in base a come vengono ciclizzate le alzate principali...

Fare sempre un 2x10 di good morning alla fine servirà a ben poco per migliorare uno squat che passa da un 6x6, ad un 5x5, ad un 4x4...

Il good morning dovrebbe variare ad esempio con un 3x12, 2x10, 2x8...seguendo la logica dello squat.

I complementari non sono un mondo a parte dalle alzate principali, sono un'estensione delle alzate principali, a volte anche più importanti delle alzate principali.

I cicli in cui non si effettuano complementari sono utili solo se utilizzati in determinati momenti della preparazione, fare sempre e solo le alzate principali prima o poi si traduce in un arresto della progressione.

Anche per questo non mi piace il metodo esperto, oltre a non ciclizzare le alzate principale (in questo caso gli esercizi principali) non c'è nessuna cura dei complementari...

Non migliora lo squat a 20 ripetizioni se si fa sempre e solo squat, può migliorare per un periodo relativamente lungo o relativamente breve ma non ci permette di esprimere veramente il nostro massimo potenziale atletico...

Conosco pochissimi atleta di alto livello che si dedicano solo ed esclusivamente alle alzate principali (non parlo solo del powerlifting), non ne conosco nessuno invece che oltre a non complementari non varia nemmeno le alzate principali.

Se poi dovessi ricollegarmi alla discussione fatta con piro...devo darvi una cattiva notizia...a volte è necessario sbavare un pochino la forma di esecuzione a favore del carico, ovviamente entro certi limiti e ovviamente dipende da chi esegue l'esercizio e da che esercizio si tratta.

Per fare delle alzate laterali pulite posso usare i 20 kg, ma le spalle mi rispondono meglio se uso i 24-26 kg utilizzando il cheatting.

In questo senso il discorso propriocezzione è FONDAMENTALE, il cheatting diventa automatico per riuscire a connettersi meglio con i muscoli, non è vero che si perde tensione nel muscolo bersaglio, anzi, AUMENTA...

Faccio un esempio banale.

Alle trazioni alla sbarra posso decidere di allenarmi con una tecnica immacolata o utilizzando un poco di cheatting, nel primo caso, a parità di carico, sono capace di fare 4x6, alla 5' serie devo fermarmi alla 4 ripetizione perchè tentare una ripetizione ulteriore significherebbe rovinare la forma.

Se invece uso il cheatting, cioè mi aiuto con uno slancio coordinato di gambe/busto e chissà quante altre cose Mr. Green

riesco con lo stesso carico a fare 6x6...

Allora?

Il secondo allenamento sarà stato molto più produttivo del primo.

Il cheatting non ha invece senso ed è addirittura pericoloso per atleti principianti (fondamentalmente lo usano per appagare il loro ego) o intermedi (non hanno ancora una connessione mente/muscolo abbastanza sviluppata) ... oppure se il cheatting viene utilizzato in esercizi in cui non si dovrebbe usarlo ... fino a quando sono rematore con manubrio e alzate laterali va bene ... se è squat o stacco invece no, questo vale per tutti, minotauri e mezze seghe.

La differenza tra un minotauro e una mezza sega è che il primo si rompe con 300 kg, il secondo con 100...ma il risultato non cambia.

Poi ci sono esercizi pericolosi anche senza cheatting, ma questa è un'altra storia Cool

**Divano** · Appassionato Iscritti Registrato: 29/04/10 19:40 Messaggi: 379

io non farei mai complementari finalizzati alla forza massima, quando con le alzate principali sto già facendo un lavoro simile.

**Energym**

**Drako** · Appassionato Iscritti Sesso: Registrato: 12/05/10 11:14 Messaggi: 184

**Drako** · Appassionato Iscritti Sesso: Registrato: 12/05/10 11:14 Messaggi: 184

Vediamo se ci capiamo meglio, Divano, sai definirmi in parole povere (fantozzianamente parlando che poi sembriamo troppo seri) quale è l'utilità dei complementari in un programma di powerlifting? (visto che fai powerlifting) ...